Les questions emmerdantes

1) Pourquoi l'homme semble avoir plus de maladies que les animaux?
2)Pourquoi hait il et s'épuise t'il en en guerres, alors que les animaux ne le font pas?
3Pourquoi la survivance de religions qui ont oublié depuis longtemps leur message d'amour, d'espoir et de charité?(spéciale pour toi Denis )
4) Pourquoi autant de suicides?

ouahou... faudrait développer là mais bon, dans un 1er jet je dirais...

1) parce qu'à vouloir lutter contre les maladies par toutes sortes de remédes il engrange des modifications de molécules à l'origine de toujours plus de maladie et toujours plus fortes... (bon, je ne suis pas biologiste, je dis peut-être une grosse connerie mais à priori, ça me semble logique....)

2)parce que les animaux ne sont pas motivé par l'argent ou le pouvoir (enfin si pour certain mais à petite échelle).

3) alors ça, c'est une excellent question!!! surement le besoin de l'homme d'être rassuré sur tout ce qui lui échappe... je crois que l'homme ne supporte pas le fait de ne pas avoir de réponse, de ne pas savoir... alors quand ça devient trop compliqué, ben c'est facile, la solution est toute trouvée.... c'est le bon Dieu!^^
Par rapport aux messages diffusés par les religions... franchement, tu crois vraiment que c'est ça qui compte?... moi je ne crois pas.... je crois qu'au fond, le message, tout le monde s'en cogne! Je crois que l'essentiel pour les gens, par la religion, c'est de réfréner leur angoisse de l'inconnu...

4) parce qu'une société de plus en plus accés sur l'individualisme, la performance.... de plus en plus exigente..... et que certains, à un moment donné, craque sous la pression de ne pas être à la hauteur.... peut-être aussi parce que les repéres s'estompent.... de la grande famille où l'on se retrouvait sous le mm toit avec les parents voir grand parent, et les enfants... on est passé à la famille couple+enfant et les vieux, démmerdez vous.... et maintenant, on passe à la famille monoparentale et les gosses.... tant pis pour vos gueules! Enfin bon, on en revient à l'individualisme... l'individu a pris position au centre... et c'est son bonheur d'abord, ce dont il a envie d'abord, ses besoins d'abord... le reste n'est que secondaire.... les vieux laissés à la maison de retraite pourrie, le mari ou la femme laissé sur le banc de touche et les gamins dont les besoin passent aprés les notres....
Tiens... voilà un exemple de principe que je ne suis pourtant pas certaine ne pouvoir tenir.... je n'adhére pas du tout à cette individualisme.... je n'adhére pas du tout au fait de divorcer juste parce que... bof... c'est plus comme avant.... on s'entend bien mais.... il manque kelke chose.... on n'est plus super super heureux..... et de ne pas se préoccuper des enfants issus de cette union.... mais y arriverais-je, moi, à passer au travers? serais-je capable d'appliquer ce principe jusqu'au bout?... il y a ce qui me semble être l'"idéal"... et il y a "moi"... et il est parfois difficile de s'en tenir à cet idéal qu'on s'est fixé par nos principes... si un jour je craque... si un jour je me dis "merde!! aprés tout je n'ai qu'une vie!! si je ne fais pas ce que je veux maintenant, aprés il sera trop tard! je ne reviendrai pas une 2eme fois pour faire autre chose!!!" et bien ma conscience aura beaucoup de mal à le gérer et je serais trés.... violente avec moi même.... je me ferais énormement culpabiliser ne me disant que je suis égoïste, garce, etc etc etc...
Je crois que les principes sont surtout fait pour jalonner un chemin mais n'empêchent en rien de s'en écarter un peu parfois...

Suis pas d'accord pour la 2.

Regarde seulement la guerre (car s'en est une) que mènent les fourmis contre les termites.

heuuuuu alors là, suis po au courrant mdrrrrr tu peux nous faire un topic là dessus dans société?

Je crois que les guerres sont engrengés par des groupes d'éspèces sociale. Je pense que les êtres sociales deviennent raciste à cause qu'ils aiment leur petits confort et les gens qu'ils cotoient. Alors quand vient des étrangers qui les perturbe, je crois que ça ne leur plait pas. Et là, l'homme trouve un tas de pretexte : (la religion, il a bon dos le Seigneur ; la couleur de peau, ...)
Je crois que les fourmis, termites, hommes, guepe, abeille,..aime bien leur tranquilité et que tout celà ne mène qu'a des guerres tandis que les soltitaires migrent beaucoup et aprrend à cotoyer plus d'éspèce et à vivre avec eux. Je donne l'exemple du dauphin qui aide durantleur périple les pecheurs pendant leur peche. Voilà, ceci est mon propore avis et je ne suis ni psychologue ni spécialiste des animaux. J'observe c'est tout.

En effet... les différences sont aussi souvent à l'origine des conflits.... le manque de tolérence au fond... et les religions sont loin d'être les derniéres dans ce domaine
protestant contre catho... catho contre juif... etc etc etc

Comme je l'ai dit tout à l'heure, il fuat bien que l'homme trouve une excuse pour leur racisme. Si ça ne serait pas la religion, ça serait la couleur de peau, façon de s'habiller, les cortumes, les apparences physiques (comme pendant le génocide rwandais). Je pense que certaine valeurs donnée par lesreligions nous aide à surmonter de rester dans la monotonie et de s'ouvir au mode. Bein sur, des personnes le font très bien sans même être croyant mais je pense que ce n'est pas à caude la religion qu'il y a de l'opposition mais bien à cause de l'homme qui se croit homme sage et dont beaucoup le croient et suit ses iddées qui ne sont que primitifs. Jamais, il n'est écrit (dans la religion chrétienne bien sur) tu ne devras pas éliminer la religion par la pointe d'une lance. Par contre, on peut se battre avec la parole qui entraine non pas une discrimination mais un apport de connaisance.

Je crois aussi que les extrémistes de droites (j'ai comme exemple les islamistes kamikazes) que les personnes qui se pressent à la mort sont des peronnes qui ont été influencés par des leaders qui les poussent en leur disant qu'ils sont des élus et qu'il aura la vie au ciel. Pour ma part, je trouve que si cette personne croit en lui alors qu'elle n'a jamais lu d'écriture, elle se laissent super influencé tandis qu'un homme qui a une expérience de la vie et de la spiritualité et connait les écritures sera être capable de discerner le bien et le mal dans ses actions.

et bien je n'ai rien à dire sur tout ce que tu viens d'écrire. je trouve ça assez juste même si.... je n'aime pas la religion...

Les guerres des hommes échappent à la raison du commun des mortels, elles révèlent ce que nous avons de pire en nous, mais elles servent aussi a réguler les populations, plus il y a d'humains, plus le risque de guerres est important.
Les animaux aussi se battent, il s'agit pour eux de simple survie (défense d'un territoire) plutôt que de soif de pouvoir, il n'y pas chez eux de lobby de l'armement!
Concernant les maladies, celles-ci comme les guerres, augmentent proportionnellement avec la population, dire que les animaux sont moins malades que les hommes n'est pas exacte: ils ne peuvent se plaindre! De plus en plus d'animaux de compagnie sont obèses, décèdent de maladie tel cancer. Faut-il parler des animaux élevés en camp de concentration qui finiront dans notre assiette?
La religion a permit à l'homme de surmonter ses peurs, elle est la base de toutes(?) les civilisations si l'on considère religion et mythologie comme une même entité. Et on se débarrasse pas facilement de plusieurs millénaires de tutelle religieuse, d'autant que si l'homme n'a plus peur de la foudre de Zeus tempétueux, il n'en a pas finit avec tous ses démons.
Nous arrivons au suicide. A disposer de trop de temps pour réfléchir sur sa condition, l'homme veut en finir avec sa chimère existence. C'est étrange, chez les nordiques le destin (la vie) était sacré, la vie était un don.
L'existence rude des hommes du Nord obligée à la solidarité, aujourd'hui on nous vend le bonheur en sachet individuel mais l'homme n'est pas fait pour vivre seul.
L'individu n'existe que dans un ensemble, ils ont besoin l'un de l'autre. Dieu est mort, je suis seul... comment, dans ces conditions, vouloir continuer à vivre?
Chaque jour, l'information nous rappelle la médiocrité de l'humain, enfant gâté qui casse ses jouets. Même l'amour dans le couple ne supporte plus la moindre petite brise, des enfants qui grandissent seuls dans les halls d'immeuble, reste ce goût amer du temps perdu.
La vie bouge sans cesse, nous vivons une période de changements, demain le soleil brillera à nouveau.

Je ne répondrai qu'en présence de mon avocat;)

1) Pourquoi l'homme semble avoir plus de maladies que les animaux?
Semble, c'est le mot .... Cela dit, à force de bouffer des antibio sous forme d'aliments aseptisés, ben, notre défense immunitaire en prend un coup ...
Quans on vivait dans les fermes, au milieu des cochons et autres charmantes petites bestioles, les gosses étaient moins malades. Et c'est pas le moyen age, c'est la génération de nos parents ou grands-parents dont je parle. Je doute que nous ayons la consistance de nos aîeux à leurs âge ... ou alors, si, sous perfusion !

2)Pourquoi hait il et s'épuise t'il en en guerres, alors que les animaux ne le font pas?
La "guerre" chez les animaux existe, c'est une guerre de territoire, de survie, manger ou être mangé .... la perfidie existe aussi, mais ça, c'est bizarre c'est chez notre plus proche cousin le chimpanzé ^^
L'homme a remplacé ses "intérêts" dans la quête de pouvoir ou pour l'argent, c'est un simple transfert.
Deux fourmilières qui s'affrontent feront plus de morts que toutes les guerres de l'histoire de l'humanité.

3Pourquoi la survivance de religions qui ont oublié depuis longtemps leur message d'amour, d'espoir et de charité?(spéciale pour toi Denis )
L'homme a besoin de croire. Après, c'est la façon dont il détourne le "message" qui fait qu'on peut douter ou carrément avoir une aversion envers le système religieux.
On pourrait aussi inclure les croyances en des systèmes politiques ou économiques qui ont pris le pas sur les croyances religieuses mais qui résulttent du même besoin de croire en quelque chose. Et encore une fois, c'est pas le système qui est en cause, mais ce que l'homme en fait.

4) Pourquoi autant de suicides?
Mouais ...
Il y a en France environ 130-150 mille tentatives de suicide par an. Et au final environ 10 000 décés des suites de cet acte.
Autre estimation, près de 70% sont reconnus comme étant l'aboutissement d'une maladie qui s'avère par conséquent être mortelle, c'est à dire la dépression. Et c'est l'estimation basse ....
Alors pourquoi ? Là, je ne parlerai qu'en présence de mon psy et je reviendrai te donner une réponse quand j'aurai compris pourquoi on en arrive à un tel acte.

Eudes:

Peut-être que le lavage de cerveau qu'ont certains à l'école et qui semble fonctionner est une partie de la réponse.

mais encore shrek?

euh ... pas tout compris le géant vert







.

Ca n'était que pour le 4.
Le nombre de TS est plus importante chez les pré-ados et ados (12- 16 ans).

Quand au 1er point, oui la nourriture est aseptisée.

La semaine du goût (mise en place par les grands groupes industriels tel Danone etc...)
N'a du goût que son nom.

Légumes murris en serres sur couches pour BB, Viandes piquées aux hormones de croissances et antibiotiques.

Sauces insipides en poudre, oeufs dûrs en barre d'1 mètre de long, barils de jaunes d'oeufs, aromes en veux- tu en voilà.
Idem pour les colorants à la pelle.
Beurre et margarine, hum, aux graisses végétales hydrogénées, des stabilisants pour les crèmes fraiches.

Pour le 2, j'ai déjà répondu, je ne pense pas qu'il y ait moins de guerres chez les animaux.

Pour le 3, les religions ont été créees par l'Homme pour l'Homme. (à l'image des sociétées, les Baiseurs et les baisés).

Certes il existe de chics gars dans les religions qui ont la bonté en eux.

En général ces gens restent en bas de l'échelle pour être au contact de leurs fréres et soeurs, prochains là, je pense au brave curé généralement âgé(de campagne ou même des villes).

Bon c'est assez fouillis là, mais je pense que vous en avez saisi le contenu.

ouais, et j'ai plus faim... ^^

Et encore, je n'ai pas trop insisté.

D'accord Shrek.

Donc, c'est la faute de l'école si les ados se suicident... soit, c'est intéressant comme concept.
Le fait que ce soit une période qui est physiologiquement et psychologiquement critique n'aide pas du tout ...

Oui, c'est la première cause de décés chez les ados et la deuxième chez les jeunes adultes.
C'est quelque chose que la santé publique ne prend pas assez en compte et peut-être que l'école à un rôle de prévention à jouer, comme à chaque fois que quelque chose ne va pas dans la société.
J'arrête sinon je vais m'énerver

Je ne veux pas t'énerver Eudes, faisons au contraire évoluer le débat ensemble alors.

Je n'ai pas dis que c'était la "faute de l'école", simplement dis que c'était une PARTIE de l'explication.

Quand je parles aussi de "lavage de cerveaux" je ne parles pas de l'instruction que les profs donnent et cela même s'il y a des choses à dire, mais c'est un autre débat.

Je parles des journées : "bol de riz", de l'environnement, semaine du goût et autre foutaises de la sorte, donner 1 euro pour les petits du Cambodge.

Crois-tu franchement que ces opérations servent à quelque chose ?

Maintenant, pour les TS :

Je connais 2 jeunes qui ont fait une TS.
Aucune de ces 2 personnes, d'après "elles",n'ont fait ce geste pour un mal-être familial.
Mais simplement pour de mauvaises notes reçues à l'école et avoir été envoyés sur les roses sans aucune explication des profs ou des moqueries en COURS de la part de leurs camarades.

C'est tout.

Maintenant d'après toi qu'est ce qui explique cette tendance chez nos jeunes ?

Je demande par la même occasion l'avis des autres sur ce sujet.

Bonsoir cher géant vert.

Tu termines ton message par :

Je demande par la même occasion l'avis des autres sur ce sujet.


C'est sûr ? tu es certain qu'on peut répondre sans déchainer les foudres et les bâillonnements ?

dis nous Monti... t'es revenu pour participer aux débats ou pour te relancer aussitôt dans de la pure provoc?

Mais non Mais non,

Je pose tout simplement une question à Shrek où vois tu de la provoc ?

Te sentirais-tu visée ? ce n'était pas mon intention tout au moins.


Par contre toi répondre savoir si tel topic peut être ouvert à Monti ce n'est certes pas de la provoc hein ? suis-je un paria qui n'a pas droit à 100% des topics ?

Merci ta réponse à moins que ab-abrupto tu ne décides autre chose .

Monti, si ta critique est constructive et apporte quelques éléments de réponse ne te géne surtout pas.

Monti, ce serait vraiment très sympathique de ranger ce genre de propos dans ton armoire

shrek a écrit:

Monti, si ta critique est constructive et apporte quelques éléments de réponse ne te géne surtout pas.

Merci Shrek pour ta réponse bien amicale et ton invitation à débatre constructivement.

La preuve que les extra terrestre sont intelligents .

Je m'abstiens de répondre à l'autre terrien au risque de me voir traité de "polémiqueur"

Bon une très bonne soirée à tous

Allez, nous voilà reparti... décidement, c'est plus fort que toi.

monti a écrit:

Je pose tout simplement une question à Shrek où vois tu de la provoc ?

monti a écrit:

C'est sûr ? tu es certain qu'on peut répondre sans déchainer les foudres et les bâillonnements ?

Pure provoc... je vois que tu as toujours autant de mal à t'assumer.

monti a écrit:

Par contre toi répondre savoir si tel topic peut être ouvert à Monti ce n'est certes pas de la provoc hein ? suis-je un paria qui n'a pas droit à 100% des topics ?

Et nous assistons à nouveau à la ... fameuse victimisation... veuillez noter ici, chers amis, le mot employé qui n'est pas sans interêt.... "paria"...
A votre avis, cher forumeur, quelle connotation le sujet a-t-il voulu donner à sa phrase en choisissant ce terme?

oui oui Monti, j'ironise... et je ne jouerai pas les vierges effarouchées avec un "Moi? ironiser? rôôô mais non voyoooonns Monti.... où as-tu vu cela?"

Trés cher Monti, autant là, j'ironise, autant sur ce que tu cites, je ne provoquais pas non, j'informais sigrid d'un fait et je m'en serais grandement passé si elle ne t'avait pas demandé pourquoi tu n'allais pas dans la partie détente. Il se trouve que tu n'es pas le seul à ne pas y avoir accés. Il se trouve cependant qu'on souhaite que cette partie reste de la pure détente et qu'on attendait, en ce qui te concerne, de voir si tu étais capable de participer au forum en sortant de tes habitudes de provocation et victimisation...
A 1ere vue, je dirais que c'est pas gagné...

monti a écrit:

Merci ta réponse à moins que ab-abrupto tu ne décides autre chose .

Je répond toujours moi Monti... et ce serait trés mal me connaitre que de penser le contraire... c'est même l'un de mes plus gros défaut... répondre au lieu d'agir quand cela devient plus que nécessaire...
Daniel qui est bien plus juste et raisonnable que moi répond beaucoup moins et agit beaucoup plus... cet homme est parfait que veux-tu.
Cela dit... cette derniére remarque de ta part laisse à croire que tu penses toi même avoir une attitude qui pourrait entrainer une action plus brutale.... y aurait-il un espoir sur une éventuelle prise de conscience de toi même?