c'est la rentrée............

Bon, les parents vont reprendre le chemin du métro, boulot dodo, et leurs gosses le chemin de l'école en passant un peu de temps ds divers pubs ou bars
Je vais remettre un peu sur le tapis l'alcoolisme de ces chers bambins qui pensent (en une certaine mesure atteindre une certaine liberté)!
Qu'en pensez vous?
D'oû cela peut venir?
Est ce une maladie?
Les parents sont responsables? (ds quelle mesure et montrent t'ils le bon exemple?)
Sortez "votre science", vos expériences, vos anecdotes ect...
Pensez vous qu'en buvant de temps en temps en famille ou au cours de simples rencontres ou repas entre amis, vous êtes alcooliques?
Quel pourait être selon vous, le déclic qui vous ferais penser que vous êtes alcooliques?
Ou alors quel déclic peut amener une personne a le devenir?
Essayer de dialoguer selon vos diverses expériences face à ce phénomème de société, d'apporter diverses idées pour combattre ce fléau, de raconter, si vous connaissez des personnes qui furent concernées, comment elles ont trouvées la force de s'en sortir et par quel moyens

je n'ai pas quitté le chemin du boulot et mon fils n'est pas encore en âge d'être concerné par l'alcoolisme.

je pense que c'est juste une maniére pour eux d'enfreindre les régles
les parents sont responsables s'ils ne s'en rendent pas compte assez vite pour redresser la barre
c'est une maladie
boire de temps en temps n'est pas de l'alcoolisme. ce qui définit l'alcoolisme, c'est le coté régulier de la chose.
pour le déclic qui me ferait penser que je le suis... je ne pourrais pas répondre vu que, même s'il ne faut jamais dire jamais, je ne serais jamais alcoolique. si je devais me réfugier dans kelke chose, ça ne serait pas ça.
c'est forcement un malêtre profond qui fait qu'on peut le devenir.

y a pas grand chose à faire pour combattre cette maladie. la médecine au complet est impuissante face à ça.

le parrain de mon fils est mort d'alcoolisme. mon frère est alcoolique. on ne peut rien faire pour eux. ils sont les seuls à avoir la clés.

mon grand père a crée la ligue anti alcoolique en finlande......
mon autre grand père était vigneron dans le temps........

Une de mes copines, son fils 16 ans est arrivé en cours l'année passée ivre plusieurs fois. Le papa la récupéré au lycée.. à chaque appel du proviseur.
Le gamin est mal dans sa peau, la maman très dirigeante, jusqu'à choisir les copains/copines, les enfants ne doivent pas avoir de secret pour elle etc... paie la soeur pour savoir ce que fait le fils etc! ambiance malsaine en claire mais elle ne s'en rend pas compte.
Le gamin a fichu en l'air son année de seconde, déjà au collège il bossait peu et là je ne sais pas comment cela s'est terminé, j'ai coupé les contacts ..
J'ai souvent eu des échos par l'intermédiaire du lycée où j'étais présidente des parents d'élèves mais j'en ai jamais parlé aux parents du gamin, je pense que sa vie était déjà assez lourde.
Le genre de gamin a qui tout ou presque a été donné sur un plateau puis un jour le clash et là plus de repère! l'âge n'est pas évident non plus...

Et à titre plus perso ma mère était alcoolique! j'ai gardé trop de mauvais souvenirs. Elle est décédée il y a 17 ans et cela peut choquer mais depuis je "vis" en paix et j'ai coupé les ponts avec la famille de son coté.

Mes enfants, les grands connaissent tout cela je leur en parle quand ils demandent.
Ils ont déjà gouté un peu de vin ou de champagne mais c'est tout. Ils connaissent les conséquences de l'alcool comme de la drogue.

Citation :

Qu'est-ce qu'un alcoolique?*

une méprise tenace

L'affirmation paraîtra surprenante : un alcoolique n'est pas une personne qui serait spécialement ou exagérément attirée par l'alcool et les boissons alcoolisées. Il peut les aimer, parce qu'elles sont bonnes et qu'il y en a pour tous les goûts, mais pas plus que quiconque n'a pas ces problèmes. Pourquoi cette affirmation ? Parce qu'après 40 ans de pratique nous avons presque toujours constaté qu'un alcoolique sevré, et qui sait écarter les plus petites quantités d'alcool de son alimentation, n'éprouve aucune envie irrésistible devant la boisson. Or, si la maladie résidait dans un besoin insurmontable, celui-ci n'aurait pas disparu puisqu'il n'existe aucun traitement applicable. C'est le contraire que l'on constate : pas d'alcool, pas de besoin.
Mais chez ces patients sevrés, qui n'éprouvent plus aucune attirance anormale pour l'alcool, qu'est-il un jour advenu pour qu'ils en soient arrivés à ne plus s'en passer ? à consommer sans limite, à tout sacrifier et tout perdre pour la boisson dans un tableau que chacun connaît ?
La réponse, paradoxale, peut également surprendre : un sujet dépendant ne peut pas se passer d'alcool parce qu'il en boit ! S'il n'en consommait pas, si son corps n'en recevait pas, il ne serait pas attiré. (Il en est ainsi pour l'abstinents, attentifs à écarter les plus petites doses.) En somme, il boit parce que, quand il a commencé, ne serait-ce qu'un verre, il ne peut plus arrêter. Tous les patients le savent et tous le disent :

"quand je commence je ne peux plus m'arrêter"

Cette vérité, si souvent entendue, devrait faire réfléchir les milieux soignants induits en erreur par l'observation des abstinences incomplètes, des états de manque post-thérapeutiques, des delirium tremens, si mal compris et dont nous parlerons ailleurs.

un fonctionnement à l'envers

Que se passe-t-il au juste ? En plus intense et plus dramatique, ce qu'il arrive à beaucoup devant un coffret de chocolat (qui a les mêmes propriétés) : s'il n'y en a pas, on s'en passe et personne n'en ressent de manque. Si l'on y goûte, le premier est bon mais, pour beaucoup, en appelle un second encore meilleur. Certains préviennent : "enlevons la boite sinon je la termine". Le chocolat est une friandise, et c'est pour cela qu'il est une friandise.
Soyons plus précis : tout aliment consommé provoque normalement et automatiquement dans le corps la limitation de sa consommation par réduction de l'appétit. Ainsi peut-on avoir grand-faim mais le fait de manger n'augmente pas la faim, au contraire, il la diminue. Des "signaux de satiété" interviennent et limitent puis interrompent les sensations liées au besoin d'aliment. Cela est fait sans que nous ayons à nous en préoccuper, ni à mesurer notre alimentation, ni à souffrir de la faim. La faim et la soif sont des signaux qui alertent l'esprit d'un besoin d'eau ou de nourriture. Les signaux de satiété ont le rôle inverse de désactiver en temps voulu ces alarmes vitales pour que l'on n'en vienne pas à dépasser les besoins de l'organisme, ce qui aurait des conséquences néfastes. S'ils sont efficaces c'est qu'en arrêtant le plaisir de manger, ils le tournent en son contraire, jusqu'au dégoût. Ils sont très précis parce que, dans l'année, l'adulte consomme près d'une tonne d'aliments alors que le poids corporel ne varie pas. Ils sont finement coordonnés avec la conscience et avec la vue puisque, à la fin d'un repas, quiconque souhaite encore un morceau de tarte, coupera avec précision la part qui lui convient, ni plus, ni moins, sauf à avoir "les yeux plus gros que le ventre".
En somme notre bon état de santé se maintient grâce à un système rétro-actif qui stoppe l'appétit, et donc l'apport alimentaire, quand la quantité convenable est acquise. Ce système est commun à l'homme et à l'animal. Sa gestion est centralisée dans des zones sensibles à la base du cerveau où elle peut être dérégulée pas divers facteurs, physiques ou psychiques. (Il résulte alors des maladies comme l'anorexie mentale ou les boulimies.)

Mais dans l'alcoolisme il n'y a pas de maladie. Tout au plus une particularité biologique qui serait sans conséquence en l'absence de produits fermentés. Hors alcool, tout fonctionne bien. Il advient que - comme le chocolat - l'alcool perturbe le système, mais de façon redoutable, en le faisant fonctionner à l'envers : ce n'est plus l'absence qui provoque le besoin mais la présence d'alcool dans le corps. Boire un peu fait boire davantage. Boire davantage fait boire beaucoup. Boire beaucoup aggrave le manque. Il n'y a plus de limitation naturelle par ce système rétro-actif qui fonctionne pour l'eau et tous les aliments. L'organisme est inondé d'alcool, et cet intrus intensifie le besoin au lieu de l'apaiser.

....

suite

Citation :

l'alcool fait de lui quelqu'un qui n'est plus lui

"C'est l'enfer" quand l'effet toxique de la surcharge alcoolique redouble ce cercle vicieux. Mais pour ceux qui "n'en sont pas encore là" il faut comprendre pourquoi en comment l'alcool fait d'eux quelqu'un qui n'est plus eux ; une pseudo-psychose.
Pour les patients qui ont "le doigt dans l'engrenage", on perçoit :
1) que, chez eux, le besoin d'alcool ne cesse jamais ;
2) que ce besoin n'a pas moins de force que la faim ou la soif qui (pour la sauvegarde de l'espèce) ont, sur l'individu, un réel pouvoir totalitaire : aucun effort de volonté ne peut, ni ne doit, en réduire l'urgence si la nourriture ne vient pas ou si l'eau manque ; il se trouve que le besoin d'alcool emprunte ces mêmes mécanismes avec la même intensité, et sans engendrer de limite.
Or l'organisme acquiert l'étonnante faculté de s'adapter. L'alcool est devenu pour les patients, ce qu'il n'est pas pour les autres, un composant supplémentaire et inattendu du milieu intérieur. On ne peut, dès lors, le soustraire sans précaution. (voir biochimie des membranes cellulaires). De plus l'approvisionnement doit être régulier parce que le corps n'en met pas en réserve. Cela crée chez l'alcoolique une contrainte continue, un besoin hors norme et permanent, inconnu des non-buveurs qui vivent sans cet "additif".
Il résulte de ceci que le temps de l'alcoolique n'est pas le même que celui des autres personnes.

En effet nous organisons nos journées en un temps pour manger, un temps pour travailler, un temps pour le loisir, un temps pour les enfants, des temps pour l'hygiène du corps et de l'esprit, etc... Tous ces temps sont séparés. Il n'est que notre besoin d'oxygène qui doit être satisfait "en continu" : le corps n'en contient pas de réserve, mais l'air est partout (ou presque) et nous permet continuellement de respirer.
Il se trouve que le besoin de l'alcoolique n'est pas moins continu et impérieux que le besoin d'air de tout le monde. Voila ce qui va changer sa vie parce que tous les autres temps, du travail, des enfants, du repos ou de l'amour, se trouvent bousculés et tous subordonnés à la priorité de l'approvisionnement en alcool.

d'abord des provisions

Le corps ne mettant pas l'alcool en réserve, la première précaution du patient est de faire comme les plongeurs sous-marins ou les cosmonautes qui s'assurent une provision d'air pour leurs équipées. Mais alors deux problèmes se posent :
1) le premier est que le sujet n'est pas, en apparence, dans une situation d'exception tel un cosmonaute ;
2) le second est que l'alcool est une boisson sociale qui se consomme par geste convivial et, en principe, jamais seul ni sans motif.
Heureusement pour le patient, les bistros sont nombreux. Il suffit d'y passer aussi souvent que possible, d'y rester aussi tard que possible, (l'argent aussi devient une priorité bien relative).

Ici surviennent encore d'autres problèmes : on croise au bistro des personnes qui le fréquentent pour rencontrer des copains, faire une coupure entre le travail et la maisonnée, faire une belote, le tiercé, agrémenter leur vie sociale.
Aucun de ces motif ne vaut pour l'alcoolique : il ne va pas au bistro pour faire une belote ou le tiercé, il va faire une belote ou le tiercé pour pouvoir boire. Il ne partage ces moments que dans les apparences. Ce sont les "alibis". En fait, il ne partage rien, pas même le verre qu'il boit. Les motifs sont trop personnels pour être dits. Cela le met à part des autres et contient les germes d'une dépression qui ne le quittera plus.
Mais, le soir, le bistrot ferme et la maisonnée l'attend, où l'obsession est la même. Comment faire, sinon s'assurer une provision et trouver quelque prétexte pour consommer en regardant la télévision ?
Beaucoup, à rebours d'une prescription culturelle qui est de partager l'alcool, dissimulent une provision, dans leur garage, dans le coffre de leur voiture, ou ailleurs. Ils vont la visiter et la revisiter, ce qui diminue d'autant la quantité bue sous le regard des autres, des proches. (Lesquels les voyant si peu consommer, mais constatant les effets, en concluront, abusés, "qu'il ne supporte plus".)

Notons que le fait de cacher des réserves est constant et typique de l'alcoolique qui endure une pénurie permanente. Ce geste rejoint le comportement de tout être vivant devant une disette : pendant la guerre, personne ne criait sur les toits qu'il avait chez lui de suffisantes provisions. Nous sommes devant "le mésusage d'un authentique réflexe de survie"(Dr Royer) qui, en lui-même, ne saurait être pathologique mais contraint à la dissimulation.
Il advient parfois que l'entourage participe à l'alcoolisation. Cela est le cas d'épouses, souvent elles-mêmes filles d'alcooliques qui, espérant gérer le problème de leur conjoint sans le contrarier, l'approvisionnent en boissons. Trop souvent, il est vrai, c'est par une tyrannie caractérielle, voire terroriste que le patient obtient satisfaction.

il n'y a pas de personnalité alcoolique
Tandis que l'on voit la vie entière progressivement sacrifiée à l'alcool, il faut garder en mémoire qu'il n'y a pas de personnalité alcoolique. L'expérience montre que cette déviation des intérêts, des motifs d'action, affectera toutes les personnes dépendantes de la même manière avec une étonnante similitude, jusque dans le langage. Dans des jours meilleurs, si l'abstinence arrive, chacun reprendra ses propres caractéristiques. Chaque personnalité se retrouvera elle-même, avec ses défauts, certes, et qui ne seront pas ceux de l'alcool, mais aussi avec ses qualités, humaines, familiales, professionnelles dont le contraste sera stupéfiant par rapport à la période noire de l'alcoolisation. Mais cette période peut durer très longtemps. Toutes les phases ont été maintes fois décrites :
D'abord le patient peut avoir conscience de ses excès en même temps que la conscience de ne pas respecter le protocole social. Mais c'est un plus, une performance. Il incorpore, en buvant, toutes les vertus de l'alcool. Comment voir la maladie dans ce qui assure aisance et bien-être intérieur?
Un jour, tôt ou tard, mis à mal par ses excès, confiant en ce plus, il ne doute pas qu'il pourra gérer. Mais il échoue, et c'est un moins.
On se dira alors : puisqu'il voit que cela tourne mal : "pourquoi ne s'arrête-t-il pas ?" En réalité il a essayé mais échoué, en raison de ce que nous avons dit plus haut, et qu'il ignore : l'organisme suradapté ne tolère pas la réduction d'alcool et les tentatives spontanées de sevrage laissent les pires souvenirs. De plus en plus, vis à vis de l'alcool, il se voit condamné à obéir à son corps, obéissance qui le contraint au mutisme, à son équivalent, l'intolérance verbale, et dans tous les cas au mensonge.

l'alcool empêche de parler

Car, autre paradoxe, l'alcool empêche de parler. Ce phénomène est, en vérité, indépendant de l'alcoolisation. Il existe dans toutes les circonstances ou l'humain se voit contraint d'obéir à son corps.
Il faut remarquer que nous sommes ainsi fait que nous parlons "à l'endroit" quand notre corps nous obéit, mais "à l'envers", ou pas du tout, quand, à l'inverse, nous devons lui obéir. Dans le travail, les loisirs, les sports, l'esprit commande et le corps exécute. Dans un match de tennis, par exemple, l'esprit dirige, même si le corps est très actif. Tout se montre et se raconte.
Par contre il est des circonstance où le corps commande et l'esprit se soumet. Aller au "petit coin", par exemple. Mais il en est de même d'activités plus nobles, comme l'amour : dans la sexualité, pour que tout fonctionne bien, l'esprit doit se laisser guider par le corps aussi parfaitement que possible. Ces choses ne se racontent pas, et ne doivent pas se raconter ni s'entendre. Un sentiment que tout le monde ressent, appelé pudeur, reflète un phénomène linguistique qui, dans l'obéissance au corps, arrête la parole et oblige quiconque à mentir, se taire ou se révolter devant un dévoilement indiscret.

On l'aura compris, l'alcoolique est réduit au silence et au mensonge. Il l'est comme toute personne rendue pudique par la soumission à un acte corporel. Nous somme loin de la prétendue "mauvaise foi". Il faut comprendre aussi que, sommé d'avouer, l'alcoolique se dérobe ou se révolte, comme chacun peut le faire quand sa pudeur est offensée. Cela lui arrive souvent et ne nous étonnons pas qu'il devienne, comme on l'a dit, un "artiste du mensonge". A moins qu'il ne se défende en jouant le mauvais caractère.

Mais la pudeur n'est pas uniquement verbale, elle est aussi visuelle et nous fait dissimuler ces actes corporels qui dénoncent la soumission de l'esprit :
"Ce qui m'étonne c'est que je me cachais même chez moi où pourtant j'étais seule." - "Je ne cachais pas les bouteilles dans les placards du salon,... parce que dans cette pièce il y avait des photos de ma famille et un Christ sur un crucifix... c'est comme s'ils avaient des yeux." - "Cela m'intriguait que, étant seule, je cache la boisson sous les matelas, dans ma chambre, parce que dans ma chambre il n'y avait ni photos ni Christ." - "Je n'avais pas le courage de me servir un verre ou de laisser la bouteille sur la table dans le salon". "Personne ne m'aurait vu, mais il y avait ces photos et ce Christ...." - "J'allais boire au goulot en me baissant sous le matelas, comme si là ils ne me voyaient pas".
Ce qui ne se dit pas, ne se montre pas et chacun sait "que tous ceux qui sont sains d'esprit ... s'efforcent, aux besoins mêmes de la nature, d'obéir le plus secrètement possible." C'est ce que fera l'alcoolique pour la boisson, avec beaucoup de minutie, prouvant pas là qu'il est sain d'esprit.
C'est peut être cette pudeur qui coûte le plus cher dans la maladie alcoolique. Plus le patient est en perdition, plus il a besoin des autres, moins il peut parler. Caché comme un vice, la surconsommation amplifie irrémédiablement ses dégâts et le temps thérapeutique est trop souvent dramatiquement différé.

tout n'est pas dit

Les patient ayant souffert de cette affection ne se reconnaîtront pas tous ici. Malgré une grande fixité des symptômes il faut tenir compte de la grande variété des contextes. Le pouvoir anxiolytique de l'alcool l'aura parfois fait utiliser par des personnes qui, en dehors et en sus de leur dépendance, présentent un fond dépressif, des phobies, une psychose. Autant de troubles qui peuvent s'associer à un alcoolisme pour la seule raison de leurs fréquences respectives. En somme on peut avoir l'un et l'autre, et qui peuvent faire bon ménage. Cela s'appelle co-morbidité, mais il est évident que le sujet chez qui l'alcool servait de remède aura, en principe, plus de mal à s'en sortir.

Encore que le sentiment s'impose parfois que la sortie de l'alcoolisme est une telle épreuve, une telle opération psychologique, une telle rupture (une perte d'objet quasi expérimentale) qu'elle paraît balayer au passage bien des troubles préexistants de la personnalité, pour le plus grand bénéfice du patient. Que dire aussi de ce que nous pourrions appeler des recours circonstanciels dont on retire l'impression que, même majorés par la dépendance, ils ont pu être un moindre mal ? Nous citerons pour exemple ces couples précoces, constitués entre amis d'enfance en transgression des lois d'exogamie. Les conjoints dans ces cas ont autant de mal à vivre ensemble qu'à se séparer et la situation sensiblement incestueuse dans laquelle ils se trouvent contient un ferment névrotique dans lequel l'alcool pourra jouer son rôle biblique, leur permettant, de fait, la cohabitation conjugale.
Cela rejoint le cas de certaines personnalités "limites" accumulant, à leur entrée dans la vie adulte ou même l'adolescence, une somme de difficultés psychologiques, justifiant parfois des recours médicamenteux. L'alcool en est un qui, pour certains, à peut-être présenté l'avantage de favoriser le lien social et donc de contribuer, par ce biais, à cultiver un besoin primordial pour toute personnalité, et donc éviter le pire.

L'alcoolisme, pathologie la moins enseignée mais aussi la plus répandue, a encore beaucoup à nous apprendre

[quote="Robert"]je n'ai pas quitté le chemin du boulot et mon fils n'est pas encore en âge d'être concerné par l'alcoolisme.

je pense que c'est juste une maniére pour eux d'enfreindre les régles
les parents sont responsables s'ils ne s'en rendent pas compte assez vite pour redresser la barre
c'est une maladie
boire de temps en temps n'est pas de l'alcoolisme. ce qui définit l'alcoolisme, c'est le coté régulier de la chose.
pour le déclic qui me ferait penser que je le suis... je ne pourrais pas répondre vu que, même s'il ne faut jamais dire jamais, je ne serais jamais alcoolique. si je devais me réfugier dans kelke chose, ça ne serait pas ça.

Robert a écrit:

c'est forcement un malêtre profond qui fait qu'on peut le devenir..

On peut dire que tu as en bonne partie raison, la plupart on eu un problème affectif ds leur enfance qui les a fragilisés ds leur vie adultes et ce sont surtout des personnes très émotives

Robert a écrit:

y a pas grand chose à faire pour combattre cette maladie. la médecine au complet est impuissante face à ça..

Là je ne suis pas daccord la puce, il y a différentes thérapeuties tel des cures (ausquelles je ne crois pas vraiment mais qui peuvent amorcer un processus de future abstinence chez un individu) ou des traitements du type ambulatoires, ds les deux cas, il faut que ce soit la personne elle-même qui décide de s'arréter et malgré cela, il y auras tjs un risque de rechute

Robert a écrit:

le parrain de mon fils est mort d'alcoolisme. mon frère est alcoolique. on ne peut rien faire pour eux. ils sont les seuls à avoir la clés.

Comme je le dis plus haut

Sinon, ce que je demandais au travers de mes questions, c'étais de savoir comment vous avez pu ressentir l'état d'alcoolisme (qui est une maladie et reconnue comme telle depuis peu de l'un de vos proches, collègues ou même si certains veulent en parler, de leur maladie d'alcoolisme, de leur vécu en gros.
Je ne suis pas là pour juger, simplement poser des questions afin de discuter différement de cette maladie, dont les malades sont généralement la cible de pleins de préjugés de la part des autres personnes de notre société qui, je pense ne la comprenne pas ou en ont peur de cette maladie et, pourtant elle touche de plus en plus notre société, et de plus en plus des jeunes
Merçi de vos réponses

Sinon Laurine je reviendrais sur tes deux derniers posts, il y a selon moi, plusieurs choses contradictoires, bisous

oliv l enfoire a écrit:

Robert a écrit:

y a pas grand chose à faire pour combattre cette maladie. la médecine au complet est impuissante face à ça..

Là je ne suis pas daccord la puce, il y a différentes thérapeuties tel des cures (ausquelles je ne crois pas vraiment mais qui peuvent amorcer un processus de future abstinence chez un individu) ou des traitements du type ambulatoires, ds les deux cas, il faut que ce soit la personne elle-même qui décide de s'arréter et malgré cela, il y auras tjs un risque de rechute

certes, il y a des thérapies et des tas de choses mais malheureusement, c'est bien plus souvent totalement innefficace que l'inverse. donc je persiste, il n'y a pas grand chose à faire pour soigner cette maladie. parles-en aux dits-thérapeutes, aux médecins, etc... et tu verras qu'ils sont totalement démunis face à ce fléau.
Avec un frère alcoolique depuis + de 3 ans, je suis au coeur du probléme. Des thérapeutes, il en a vu des tas. il est entré en hopital psy à 3 reprises. il a eu des conséquences "chocs" tel que des nuits en prison aprés avoir fracassé sa bagnole avec une chance, celle de n'avoir tué personne!
un 1er retrait de permis et dieu sait que c'est handicapant, surtout avec son boulot.
un 2éme il y a peu + mois de prison avec sursis et travaux d'intérêt généraux.
Il doit partir en cure à la fin du mois... nous verrons bien. mais j'avoue que... vu l'escalade au cours de ces 3 dernières années et ce malgré les différentes thérapies et autres... je n'y crois plus.
Tout ce qui lui arrive est systématiquement la faute des autres, jamais la sienne. il est devenu un menteur invétéré. il ne peut mm plus voir ses enfants sans la présence d'un tiers et mm ça, ça ne le raisonne pas pour le pousser à arrêter de boire.
les conséquences sur les proches? c'est simple... mes parents de 70 ans qui l'hébergent et s'occupent de lui depuis ces 3 longues années vont finir dans la tombe bien plus vite que prévu....
encore la semaine derniére, mon père, vieux et cardiaque, a dû descendre à la plage suite à l'appel d'une personne pour le prévenir que son fils était entrain de sortir de l'eau.... tout habillé.... et grelottant de froid. Evidement, elle est à 14 et en plus c'était un jour de vent.
mon père est donc descendu et filé sa chemise aprés que mon frère ait quitté ses vêtements mouillés, pour essayer de le réchauffer mais il était totalement bourré. il a tenté de fuir en slip et en chemise et mon père, déjà oppressé par le froid comme n'importe quel cardiaque, a dû lui courir aprés pour le ramener à la maison.
oh... il n'a pas courru longtemps.... vu son état de santé.... il a finalement appelé ma mère pour lui dire qu'il l'avait perdu, soufflant comme un boeuf.

les alcooliques sont tout simplement destructeurs pour leur famille.
c'est un constat sévère? non, juste réaliste, pour le vivre depuis assez longtemps pour en avoir une véritable vision.

Robert a écrit:

certes, il y a des thérapies et des tas de choses mais malheureusement, c'est bien plus souvent totalement innefficace que l'inverse. donc je persiste, il n'y a pas grand chose à faire pour soigner cette maladie. parles-en aux dits-thérapeutes, aux médecins, etc... et tu verras qu'ils sont totalement démunis face à ce fléau..

Au départ, pour que toute thérapie face à une maladie qui concerne les addictions, faut que le malade VEUILLE lui même se soigner, et là, on peut déjà commencer à parler de voie de guérison
Ce qui n'empêche pas qu'il y auras des rechutes malheureusement
C'est un long travail sur soi même pour toute personne concernée!
Je connais un gars qui a tout perdu à cause de cela, il a connu la rue et autres, grâce à une assoc que je connais qui l'as soutenu de A à Z, comme c'est devenu rare à l'heure actuelle, il s'en est sorti, il a retrouvé emploi, logement,ect... cela a pris quand même quatre ans! La meilleure c'est qu'il vient d'apprendre après quelques années d'abstinence complète qu'il avait un cancer des poumons et il ne craque pas et il est content d'avoir le soutien de diverses memebres de cette assoc, au point de lui mettre les larmes aux yeux.
Tu sais, le coté affectif, qu'il soit familial, ou de l'entourage proffessionnel joue un grand rôle aussi, je sais que ce n'est pas évident pour les proches surtout, que la plupart du temps, ils ne peuvent comprendre

Robert a écrit:

Avec un frère alcoolique depuis + de 3 ans, je suis au coeur du probléme. Des thérapeutes, il en a vu des tas. il est entré en hopital psy à 3 reprises. il a eu des conséquences "chocs" tel que des nuits en prison aprés avoir fracassé sa bagnole avec une chance, celle de n'avoir tué personne!
un 1er retrait de permis et dieu sait que c'est handicapant, surtout avec son boulot.
un 2éme il y a peu + mois de prison avec sursis et travaux d'intérêt généraux.
Il doit partir en cure à la fin du mois... nous verrons bien. mais j'avoue que... vu l'escalade au cours de ces 3 dernières années et ce malgré les différentes thérapies et autres... je n'y crois plus.
Tout ce qui lui arrive est systématiquement la faute des autres, jamais la sienne. il est devenu un menteur invétéré. il ne peut mm plus voir ses enfants sans la présence d'un tiers et mm ça, ça ne le raisonne pas pour le pousser à arrêter de boire.
les conséquences sur les proches? c'est simple... mes parents de 70 ans qui l'hébergent et s'occupent de lui depuis ces 3 longues années vont finir dans la tombe bien plus vite que prévu....
encore la semaine derniére, mon père, vieux et cardiaque, a dû descendre à la plage suite à l'appel d'une personne pour le prévenir que son fils était entrain de sortir de l'eau.... tout habillé.... et grelottant de froid. Evidement, elle est à 14 et en plus c'était un jour de vent.
mon père est donc descendu et filé sa chemise aprés que mon frère ait quitté ses vêtements mouillés, pour essayer de le réchauffer mais il était totalement bourré. il a tenté de fuir en slip et en chemise et mon père, déjà oppressé par le froid comme n'importe quel cardiaque, a dû lui courir aprés pour le ramener à la maison.
oh... il n'a pas courru longtemps.... vu son état de santé.... il a finalement appelé ma mère pour lui dire qu'il l'avait perdu, soufflant comme un boeuf..

Robert a écrit:

les alcooliques sont tout simplement destructeurs pour leur famille..

Vrai

Robert a écrit:

c'est un constat sévère? non, juste réaliste, pour le vivre depuis assez longtemps pour en avoir une véritable vision.

J'ai la mienne de vision aussi du fait de mon pére et j'ai voulu comprendre même à une époque en "me chargeant un peu trop la gueule" mais j'ai tjs su faire face et ne pas me laisser empoter ds les bas-fonds
Je ne te reproche pas ta vision et je comprends ton opinion des choses
Je t'ai laisser un MP et comme tu le sais, en bon enfoiré je t'appelerais et vais essayer de te faire découvrir une autre vision
Bisous la puce et pour le café dégueulasse, pas trop fermenté, hein